Esta es su primera campaña en Almería, ¿cómo la está viviendo? ¿Se siente reconocido por la calle?
Mi primera campaña en Almería, porque ya he hecho algunas por otras circunscripciones en el pasado. Tengo que decir que estoy encantado, parto de la base de que me gustan las campañas y eso es importante. Me gusta estar con la gente. Para estar en política te tiene que gustar estar con la gente, que te paren en la calle. La mayoría es educada y cariñosa. Por supuesto, en el partido, pero también cuando vas por mercadillos, por la calle… Ves mucha gente que de repente se da la vuelta te mira y te das cuenta que te reconocen aunque no sepan exactamente si es por la televisión.. y otros que te conocen y te saludan…
¿Y por las distintas familias de su partido?
Pues si. El otro día hicimos un acto intergeneracional muy bonito con un valor simbólico muy importante y es que distintas generaciones apoyaron no a mi pero sí a Pedro Sánchez. Fue muy entrañable ver a secretarios generales y de organización de distintas generaciones, a personas que han sido delegados apoyando nuestro proyecto para el gobierno de España. Es un acto del que me siento muy orgulloso.
Esta no es una provincia fácil para un socialista… el PP tiene aquí uno de sus feudos más estables y que sigue creciendo (no hay más que ver el 28M)… y no sólo el PP sino también VOX… dejan poco espacio a la izquierda, ¿por qué el PSOE ya no conecta con Almería?
Efectivamente es una plaza difícil y la prueba la tenemos en las últimas elecciones municipales en el que no hemos tenido un buen resultado. Hemos perdido poder institucional y yo creo que en algunos lugares de forma injusta. Estoy pensando en dos alcaldesas que tenían una gestión excelente como Esperanza en Níjar y María en Garrucha, pero, sin embargo, no gobiernan a pesar de haber ganado las elecciones. Pero lo cierto es que en las últimas elecciones generales el PSOE ganó, es decir, hace cuatro años fuimos la fuerza más votada y nosotros desde luego aspiramos a rivalidar ese apoyo. De cara a las municipales y autonómicas habrá que ponerse las pilas para recuperar la confianza de los almerienses, la que sí tenemos en elecciones generales.
Mientras el Gobierno de España estaba buscando mascarillas y respiradores por todo el mundo para poder proteger a la población aquí había algunos traficando con mascarillas e hinchándose de dinero. Seguramente tendríamos que haber hecho más hincapié… pero también es una forma de ser, de estar en política.
Tengo la sensación de que el PSOE es demasiado cándido frente a un PP que no deja escapar ni una para hacer campaña… Por ejemplo, los populares no han dudado en exprimir el caso Tito Berni… mientras que los socialistas apenas han aireado el caso mascarillas que se ha vivido en la Diputación Provincial y del que nada se sabe… ¿cree que realmente les funciona esta fórmula?
Estoy en parte de acuerdo. En el debate que tuve con candidatas de PP, Vox y Sumar se me ocurrió mencionar el caso mascarillas y la candidata del PP se puso echa una fiera cuando yo lo que dije es una verdad como un puño y es que mientras el Gobierno de España estaba buscando mascarillas y respiradores por todo el mundo para poder proteger a la población aquí había algunos traficando con mascarillas e hinchándose de dinero. Eso es una verdad. Seguramente tendríamos que haber hecho más hincapié… pero también es una forma de ser, de estar en política.
¿Y es esa forma la que hace que cuando surgen nuevos partidos, como Ciudadanos reste votos al PSOE y ahora, parece, que con Sumar podría pasarles lo mismo?
Que conste que Sumar no creo que nos esté quitando votos… lo que creo que ha pasado en la izquierda es una reordenación de fuerzas políticas. En las últimas municipales la izquierda se presentó en listas de diferentes partidos y una de las virtudes que ha tenido Yolanda Díaz es saber unificar todo eso y crear una única marca. Eso me parece positivo. Lo cierto es que la derecha de estar en tres se ha quedado en dos porque al final ha desaparecido Ciudadanos y ese votante se ha ido al PP. Pero volviendo a si somos cándidos o no… a nosotros nos gustan las campañas como hicimos las municipales, presentando nuestras propuestas por delante, con nuestro programa y creemos que la gente lo que vota son proyectos y futuro. Al votante hay que recordarle cosas, hay un teniente de alcalde de un ayuntamiento gobernado por el PP al que se ha visto en unas imágenes de vergüenza ajena, terroríficas y no hemos hecho hincapié en eso porque no nos gusta el barro… no nos gusta la suciedad.
Pero eso les hace mucho daño. El PSOE ha permitido que cale el slogan de ‘Pedro Sánchez, mentiroso’ y ha reaccionado, creo, demasiado tarde al descrédito que se ha desplegado en torno a la figura del presidente…
Si, es verdad. Ha habido mucho tiempo en que no hemos dado suficiente importancia a las campañas de infamias en torno a Pedro Sánchez. Seguramente estábamos muy ocupados en otras cosas porque esta legislatura no ha sido fácil…
Pero eso puede valer para el gobierno pero ¿y el PSOE?
El partido no ha reaccionado a las infamias que se han vertido sobre el presidente del Gobierno, al menos no lo ha hecho a lo largo de los años, seguramente porque ésta es una legislatura que no tiene parangón en nuestra democracia. Hemos vivido cosas que ojalá no volvamos a vivir en muchas generaciones y el Gobierno ha estado en lo que ha estado. Sin embargo nos hemos dado cuenta de que cuando hemos salido a poner las cosas en su sitio, la gente se da cuenta que se ha edificado un edificio de infamias y mentiras sin ninguna base y tal vez deberíamos haber reaccionado antes pero en esta campaña estamos poniendo las cosas en su sitio.
Pedro Sánchez es un hombre muy meticuloso, muy perfeccionista, tímido, en el fondo, y, en la corta distancia, muy cariñoso
Usted que está cerca de él y tiene ocasión de tratarlo, díganos, ¿cómo es Pedro Sánchez?
Es un político con unas profundas convicciones, con un tesón espectacular, una capacidad de trabajo infinita, no para... Es un hombre muy meticuloso, muy perfeccionista y aunque no lo crean es tímido en el fondo. En la distancia corta es muy cariñoso y me parece que ser amigo de Pedro Sánchez es una de las cosas de las que yo más orgulloso me siento.
Además del apellido y de que ninguno de los dos ha nacido en Almería aunque tengan lazos estrechos con este tierra… ¿Hay algo más que le una a su principal rival en esta provincia?
Es público y notorio que tengo buena relación con Rafa Hernando y no voy a renegar de ello a pesar de nuestras enormes distancias ideológicas y políticas, pero me parece que haber hecho política juntos en el Congreso de los Diputados también une, haber sido los dos portavoces y haber llegado a acuerdos, -no voy a esconder eso-, en relación con temas organizativos y algunas leyes. Me parece que también hay que saber diferenciar las relaciones personales de las políticas.
El hecho de que Rafa Hernando vuelva a la primera línea política en el Congreso, ¿le sugiere como será la estrategia del PP en la próxima legislatura?
Yo siempre le digo que el problema que tiene es que se ha hecho una imagen de broncas que en realidad no le beneficia pero me parece que él está encantando.
Partimos de 2 diputados del PP, 2 del PSOE y 2 de Vox… y sabemos que la derecha está más que asentada en esta provincia… ¿cree que Sumar tiene alguna opción? Y si la tuviera ¿no les preocupa que pueda ser a costa del PSOE?
Yo sinceramente creo que no. El panorama en la provincia de Almería es un panorama estable. Nosotros aspiramos a seguir siendo la primera fuerza política y me parece que en estos momentos el voto de las personas progresistas y de izquierdas en la provincia de Almería es el voto al PSOE entre otras cosas porque creo que somos la única fuerza capaz de plantar cara a la coalición del PP y Vox.
Durante 7 u 8 años, y es de general conocimiento, el PP no hizo nada con respecto a la alta velocidad, no puso un clavo (...) Los gobiernos hacen cosas y las oposiciones hablan pero este gobierno ha hecho, la oposición dice que no va a llegar pero al gobierno le avalan sus hechos y a la oposición, que un día fue gobierno, le avalan sus incumplimientos
Uno de los temas estrella del PSOE para estas elecciones es la línea de alta velocidad que aseguran será una realidad en 2026… pero colectivos ciudadanos y empresariales siempre han sido muy escépticos con respecto a esa fecha y no extraña que surjan dudas dado que continuamente aparecen nuevos baches… ahora por ejemplo respecto al soterramiento… ¿qué garantías pueden ofrecer con respecto a esta obra?
Entiendo que haya incredulidad o desconfianza de los almerienses respecto a las fechas que estamos dando pero me remito a los hechos. Durante 7 u 8 años, y es de general conocimiento, el PP no hizo nada con respecto a la alta velocidad, no puso un clavo. En esta legislatura estamos viendo como las obras están muy avanzadas, al cincuenta por ciento, faltan todavía tres años y medio para la fecha que nos hemos dado. Nosotros nos hemos) querido comprometer específicamente en nuestro programa con una fecha en concreto y en el resto de programas, ni PP ni Vox ni Sumar, no está esa fecha y a mi me parece que eso es significativo porque no se han acordado ni de la alta velocidad ni de Almería. Los gobiernos hacen cosas y las oposiciones hablan pero este gobierno ha hecho, la oposición dice que no va a llegar pero al gobierno le avalan sus hechos y a la oposición, que un día fue gobierno, le avalan sus incumplimientos. Porque en siete años no hizo lo que tenía que hacer
Y ¿hasta que punto una obra tan comprometida y avanzada se podría ver frenada con un gobierno del PP?
A mi lo que me extraña es que el PP ante una obra de tanta importancia para Almería, -y no porque vamos a estar a tres horas de Madrid sino por las oportunidades que va a generar a la provincia a sus emprendedores, a las empresas, al turismo-, ante una obra de esta magnitud no tenga ningún compromiso y creo que es porque creen que si ellos gobernasen no tendrían la obra para 2026, lo que me extraña es la omisión de una fecha concreta e incluso la mención de la alta velocidad en el programa. Yo si fuese votante del PP me preocuparía mucho
Y el Puerto Seco de Níjar ¿podría verse cuestionado?
Tuve ocasión de hablar del tema con la anterior alcaldesa y me parecía una obra que le daba muchas oportunidades a Níjar, a la comarca y, en general, a la provincia. Ha cambiado el color del Ayuntamiento y sigo pensando que puede ser una gran oportunidad porque hay que mirar más allá de los colores políticos. Pero lo cierto y verdad es que ésta es una competencia de la Junta de Andalucía. El Gobierno de España va a hacer su trabajo, es decir, va a llevar las vías hasta el límite, hay obras en el terraplén que darían paso al Puerto Seco, a partir de ahí, tiene que ser la Junta quien se comprometa.
Cuando termine la planificación que hemos hecho habremos duplicado la capacidad de nuestras desaladoras y estaremos garantizando ese recurso imprescindible para mantener el nivel de producción, la calidad y la excelencia
Otro tema crucial para Almería es el agua, las desaladoras se presentan como una opción pero la experiencia nos dice que siempre su rendimiento está muy por debajo de sus capacidades… tal vez por el precio ¿Cómo van a abordar la falta de agua que se prevé se va a recrudecer con el cambio climático?
El principal motor económico que es la agroindustria no puede depender de que llueva o no. El cambio climático existe, cada vez las lluvias van a ser más escasas y tenemos que buscar alternativas seguras. Nosotros desde hace años venimos trabajando por la desalación y reutilización de aguas. Los primeros gobiernos de Zapatero comenzaron a construir desaladoras y quiero recordar que el PP montaba manifestaciones en contra de ellas. Hoy, Almería bebe y riega gracias al agua desalada y es cierto que las desaladoras no están al cien por cien de su producción y por eso estamos haciendo por un lado obras de ampliación de desaladoras y segundo, un proyecto para la construcción de una nueva en el Levante a la que se van a dedicar 100 millones de euros. Con toda esta planificación que hemos hecho, cuando termine, habremos duplicado la capacidad de nuestras desaladoras y estaremos garantizando ese recurso imprescindible para mantener el nivel de producción, la calidad y la excelencia. Por eso creemos que los 86 millones de euros que se han destinado son fundamentales para que tengamos garantizado el tener ese recurso hídrico a disposición de los productores y de la misma manera cuando termine la ampliación y la construcción de la nueva en el Levante tendremos agua suficiente para nuestros cultivos.
Ahora que el PP gobierna en Aragón y siempre ha sido favorable a compartir el caudal del Ebro, ¿pondrán encima de la mesa esta posible solución?
A nosotros nos parece que el trasvase es un recurso que tenemos que seguir utilizando pero si revisa las cifras de trasvase de los últimos 11 años, se dará cuenta de que hay dos años en que se produce un trasvase mínimo del Tajo a Almería que son en 2015 y 2017, de 2,4 y 1,7 hectómetros cúbicos, respectivamente, las menores cantidades en todo este tiempo y en esos años quien gobernaba era el PP, por tanto no puede dar lecciones sobre trasvase. Desde luego no vamos a jugar a enfrentar territorios o al menos, yo no lo voy a hacer. Yo quiero que el agua llegue a Almería pero no lo quiero hacer en contra de nadie.
¿Cree que está bien dimensionada la extensión de invernadero y de producción agraria, en general, con la capacidad de agua que tiene esta provincia?
Creo que en los próximos años el sector se irá reajustando y acomodando a las necesidades del mercado pero no veo una paralización del sector, que puede seguir creciendo si sigue innovando y esta es la clave.
A través de la digitalización el sector puede seguir innovando y creciendo, pero eso no es nuevo. Si hay un sector profundamente innovador en Almería y en España es la agricultura almeriense a lo largo de su historia
Y eso ¿como lo hacemos?
En un momento en el que a Almería están llegando 400 millones de euros de los fondos Next Generation una parte de los cuales se dedica a mejora de regadíos lo que vemos es que a través de la digitalización el sector puede seguir innovando y creciendo, pero eso no es nuevo. Si hay un sector profundamente innovador en Almería y en España, -y esto lamentablemente en el resto de España no se conoce-, es la agricultura almeriense a lo largo de su historia. Este es un modelo innovador cien por cien y estoy convencido que las nuevas tecnologías, la investigación y el desarrollo, van a ayudar a que el sector crezca, pueda producir más y mejor.
Aun siendo eso cierto, este sector también tiene su cruz como es el gran número de producciones más pequeñas que no tienen ni contratado seguros agrarios y junto a ello nos encontramos con invernaderos rodeados por asentamientos de inmigrantes… ¿que se puede hacer al respecto? porque eso puede ser un problema en una Europa con países que atacan la producción almeriense por las condiciones en las que se produce…
Hasta ahora lo que hemos visto es que la producción agrícola almeriense y los productos almerienses tienen prestigio, calidad y su trazabilidad en esos mercados europeos demuestra que el consumidor europeo los aprecia. Lo que tenemos que hacer es seguir cuidando eso y mejorar también las condiciones de vida de las personas que se dedican al trabajo agrario pero tengamos en cuenta que en los últimos años ha habido 40.000 trabajadores del sector agroindustrial que han pasado de percibir 858 euros de salario mínimo a 1.080 euros por lo tanto ahí hay una mejora de las condiciones salariales y seguramente habrá que hacer más cosas… mejorar la estancia y la acogida de estas personas que han venido a trabajar y convivir con nosotros y generar riqueza en este país. Si alguna provincia en España es consciente de la enorme riqueza que ha supuesto el que se haya acogido aquí a personas de otros países es Almería. Seguramente una parte importante del milagro almeriense se deba a la inmigración.
El turismo es otro sector importante para Almería y algunos nuevos proyectos se vinculan con campos de golf, algo con lo que los ecologistas no están de acuerdo ¿Los socialistas que dicen al respecto?
Creo que tenemos una costa excelente, unos parajes de los mejores de España, playas inigualables. Me parece que el golf genera riqueza, atrae a una clase de turismo desestacionalizado. Vienen ingleses, franceses, alemanes… fuera de la temporada alta que ocupan nuestros hoteles que gastan una media de 100 euros al día en sus actividades, ocio, en restauración y en estos momentos desarrollar con inteligencia y sostenibilidad proyectos relacionados con el golf es una forma de crecer y ser atractivos turísticamente. Desde luego el PSOE no está reñido con el golf. La inmensa mayoría de los campos de la provincia de Almería se riegan con agua reciclada.
El problema aquí es el transporte, además de la alta velocidad ¿se puede hacer algo antes?
Sí, hay que mejorar las formas de acceso. El AVE va a ser una gran oportunidad pero antes de eso se debe hacer algo, aumentar las frecuencias de tren convencional desde Madrid a Almería, - espero que a partir del próximo otoño se doble la frecuencia-, y además hay que mejorar la conectividad aérea.
Pero que el precio la haga accesible…
En estos momentos el precio es elevadísimo, yo no puedo permitirme volar constantemente a Almería, y hay que ver como mejorar el precio y como incentivar desde las administraciones principalmente desde la autonómica y la Diputación y el propio Ayuntamiento de Almería se deben implicar para bonificar ese transporte que mejoraría el acceso para los turistas.
Dado el declive que está viviendo el sector pesquero en esta provincia, ¿qué proponen para no renunciar a la pesca que al menos en otro tiempo fue importante?
El sector pesquero almeriense durante un tiempo fue potente, ha venido a menos pero se trataría de recuperar un sector que sigue produciendo riqueza y manteniendo a familias y sobre todo que captura unos productos de enorme calidad, muy apreciados por los consumidores. Por tanto ahí tendríamos que hacer más para recuperarlo.
El tema de los peajes por las autovías es una de las grandes mentiras del PP en esta campaña. España está negociando con la Comisión Europea y se busca una solución que no pase de ninguna forma por pagar peajes en las autovías
Uno de los ejes de dispersión de campaña son los peajes en las autovías, ¿va a ser cierto?
El tema de los peajes por las autovías es una de las grandes mentiras del PP en esta campaña. España está negociando con la Comisión Europea para buscar una solución a este tema. Hay países donde se paga en las autovías, peajes ocultos o ciegos pero ese no es ni mucho menos el objetivo del Gobierno. Se busca una solución que no pase de ninguna forma por pagar peajes en las autovías, ¿Habrá que buscar el dinero en otros sitios? Sí, lo buscaremos
Hemos recibido mucho dinero pero eso está generando una deuda pública que habrá que pagar, ¿hasta que punto esto podría afectar a algunas de las obras o proyectos que tienen previsto llevar a cabo?
Para recibir todo ese dinero nosotros hemos tenido que cumplir una serie de hitos y una serie de reformas como la reforma laboral y el PP no ha estado de acuerdo con muchas de ellas. Por tanto, una hipotética llegada del PP y Vox al Gobierno podría poner en duda el resto de reformas que hay que hacer en el futuro para seguir recibiendo esos fondos y por otra parte, sabemos que hay países a los que la UE está poniendo pegas para recibir esos fondos por su concepción de las libertades, de los derechos o de la justicia y precisamente esos países son Hungría y Polonia, en los que gobiernan partidos semejantes a Vox. Por tanto, por supuesto que si el PP gobierna y no cumple con los hitos y compromisos que tenemos firmados se podría poner en peligro o retrasar esa llegada y sobre todo si se imponen las tesis de Vox en al gobierno.
A Aznar le costó las elecciones la mentira sobre los atentados de Madrid, ¿cree que las que ahora se empiezan a conocer de Feijóo van a tener un efecto en el electorado o llegan demasiado tarde?
Yo creo que la mentira ha dinamitado la campaña de Feijóo.
